– Οι ΗΠΑ είναι η τιμώμενη χώρα στη φετινή ΔΕΘ. Είναι το αποκορύφωμα της συνεργασίας ανάμεσα στις δύο χώρες;
- Είμαι ενθουσιασμένος. Πριν από λίγες ημέρες βρέθηκα στη Θεσσαλονίκη. Έμεινα ικανοποιημένος από το αμερικανικό περίπτερο και τη γενικότερη ενέργεια. Συζήτησα με τον περιφερειάρχη Τζιτζικώστα και τον δήμαρχο Μπουτάρη. Οι άνθρωποι αναγνώρισαν ότι πρόκειται για κορυφαία στιγμή στις ελληνοαμερικανικές σχέσεις και τη γενικότερη εμπλοκή των ΗΠΑ στη Βόρεια Ελλάδα. Δεν νομίζω ότι είναι υπερβολή να πω ότι πρόκειται για την πιο σημαντική δράση των ΗΠΑ στη Βόρεια Ελλάδα από το σχέδιο Μάρσαλ σε όρους της κλίμακας της εμπλοκής μας στο ευρύ φάσμα των ελληνοαμερικανικών θεμάτων. Όχι μόνο σε επίπεδο επιχειρήσεων και επενδύσεων, το οποίο αναδεικνύουμε με την παρουσία του υπουργού Οικονομίας Γουίλμπουρ Ρος, αλλά και για τις σχέσεις ανάμεσα στους λαούς μας, τη διασπορά, τους εκπαιδευτικούς δεσμούς, τη σχέση μας σε ζητήματα ασφαλείας και άμυνας με την παρουσία της ναυαρχίδας του 6ου Στόλου “USS Mount Whitney” στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης, κατά τη διάρκεια της ΔΕΘ. Προσπαθούμε να αναδείξουμε καθετί που συγκροτεί τη σχέση ΗΠΑ – Ελλάδας.
– Τι σηματοδοτεί η παρουσία των ΗΠΑ στη ΔΕΘ;
– Είναι εντυπωσιακό πόση πρόοδο κάναμε στο ζήτημα της αντίληψης για τις ΗΠΑ στη Βόρεια Ελλάδα. Το έχω πει δημόσια και στο παρελθόν: Όταν επισκέφθηκα πρώτη φορά τη Θεσσαλονίκη πριν από δύο χρόνια, ο περιφερειάρχης και κάποιοι ακόμα με ρώτησαν “πρέσβη, πού είναι οι Αμερικανοί; Γιατί δεν έρχεστε πια εδώ;”. Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει κάποιος που θα το πει αυτό ξανά, τουλάχιστον για κάποιο καιρό. Διότι οι Αμερικανοί επέστρεψαν και μάλιστα δυναμικά.
– Η ΔΕΘ μπορεί να γίνει προάγγελος αμερικανικών επενδύσεων στην Ελλάδα;
- Τα καλά νέα είναι ότι υπάρχει πολύ ισχυρή αμερικανική επιχειρηματική συμμετοχή. Συμμετέχουν περισσότερες από 50 αμερικανικές εταιρείες, πολλές σε ανώτατο επίπεδο και πιστεύω πως αυτό αντικατοπτρίζει τη φρέσκια ματιά με την οποία βλέπουν τις ευκαιρίες στην Ελλάδα. Όχι μόνο για την αγορά 11 εκατομμυρίων ανθρώπων, αλλά και για τον ρόλο που η Ελλάδα και η Θεσσαλονίκη μπορεί να διαδραματίσουν ως βάση για την ευρύτερη περιοχή. Για να απαντήσω στην ερώτηση σας, οι επενδύσεις θα εξαρτηθούν από τα σήματα που θα στείλει η κυβέρνηση. Αλλά έχουμε κάνει πολλή δουλειά για να βάλουμε ξανά την Ελλάδα στο ραντάρ και η κυβέρνηση, ο λαός και οι επιχειρήσεις της Ελλάδας θα έχουν μια φανταστική ευκαιρία.
– Νομίζω ότι μας είναι ξεκάθαρο – και δεν πρόκειται για πολιτική, αλλά για αναλυτική εκτίμηση – πως η Ελλάδα διαδραματίζει, πλέον, έναν πιο φιλόδοξο ρόλο στην εξωτερική πολιτική επειδή μπορεί. Για αρκετά χρόνια, όταν κρίνονταν βασικά ζητήματα, αν η Ελλάδα θα έμενε στην Ευρωζώνη, αν το οικονομικό σύστημα θα επιβίωνε, όταν αυτά τα υπαρξιακά ερωτήματα βρίσκονταν στον ορίζοντα, ήταν πολύ δύσκολο να σκεφτεί κάποιος φιλόδοξο ρόλο για την Ελλάδα στην Ανατ. Μεσόγειο ή τις τριμερείς σχέσεις που μοχλεύει ανάμεσα στο Ισραήλ, την Αίγυπτο, την Κύπρο, τη συνεργασία με τις χώρες των Δυτ. Βαλκανίων. Αυτό όμως τώρα αλλάζει. Η επιστροφή στην ανάπτυξη έχει επιτρέψει στην κυβέρνηση να είναι πιο φιλόδοξη για την περιφερειακή ατζέντα και το θέμα για τις ΗΠΑ είναι ότι αυτή η ατζέντα συμπληρώνει σε σημαντικό βαθμό τα δικά μας συμφέροντα και το δικό μας όραμα για την ευρύτερη περιοχή είτε σε όρους του μέλλοντος των Δυτ. Βαλκανίων, είτε όσον αφορά τη σημασία της αντιμετώπισης απειλών στην Ανατ. Μεσόγειο, είτε στη βοήθεια να εξασφαλίσουμε ότι ο μεγάλος γείτονάς σας στα ανατολικά θα παραμείνει σταθερά αγκυροβολημένος στην Ευρώπη και τους ευρωατλαντικούς θεσμούς.
– H αμερικανοτουρκική κρίση επηρεάζει και τη σχέση Ελλάδας – Τουρκίας; Πώς βοηθάει η Ελλάδα στη διατήρηση της Τουρκίας στη Δύση;
– Είναι ξεκάθαρο ότι η Ελλάδα και οι ΗΠΑ μοιράζονται πολύ παρόμοια συμφέροντα ως προς την Τουρκία. Αυτό ήταν εμφανές όταν, ευρισκόμενος στην Ουάσιγκτον, ο πρωθυπουργός Τσίπρας, σε ερώτηση Αμερικανού δημοσιογράφου περί του αν η Τουρκία ήταν ακόμα δημοκρατία και αν θα έπρεπε να είναι μέρος του ΝΑΤΟ, υπερασπίστηκε την ανάγκη διατήρησης της δέσμευσης με την Τουρκία, κάτι που είναι παρόμοιο με την αμερικανική σχετική θέση. Οι αμερικανοτουρκικές διμερείς σχέσεις διέρχονται δύσκολη φάση, αλλά πρέπει να σταθούν αυτοτελώς. Σίγουρα όμως βοηθάει τις ΗΠΑ, να έχουμε την Ελλάδα ως ισχυρό συνήγορο εντός της Ε.Ε. ώστε να κρατηθούν ανοιχτές οι πόρτες της Ευρώπης στην Τουρκία και να συνεχιστεί ο διάλογος επί ζητημάτων όπως το πώς θα στηριχθεί η συμφωνία σύνδεσης με την Ε.Ε.
– Ποιες είναι οι αμερικανικές προτεραιότητες στην ευρύτερη περιοχή και πώς εμπλέκεται σε αυτές η Ελλάδα;
– Η βασική μας προτεραιότητα είναι η οικονομική ανάκαμψη της Ελλάδας. Διότι η στρατηγική μας να στηριζόμαστε στην Ελλάδα, ως πυλώνα σταθερότητας, εξαρτάται από την επιτυχημένη ελληνική έξοδο από την οικονομική κρίση και την επιστροφή στην ανάπτυξη. Προφανώς, μας ανησυχεί και η δράση κακόβουλων παραγόντων σε αυτή την περιοχή. Τα ζητήματα γύρω από τον ρόλο που η Ρωσία εξακολουθεί να διαδραματίζει στην ευρύτερη περιοχή. Επίσης, το ζήτημα της Κίνας. Πώς προσεγγίζουμε την άνοδο της Κίνας ως ενός σημαντικού και αναπόφευκτα οικονομικού και επενδυτικού παράγοντα στην ευρύτερη περιφέρεια της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης.
– Πριν από λίγες ημέρες ο καταδικασμένος τρομοκράτης της 17Ν Δημήτρης Κουφοντίνας πήρε άλλη μία άδεια. Ποιο είναι το σχόλιο;
– Έχουμε διαφορετικές απόψεις με την κυβέρνηση σε αυτό. Είδατε τις δηλώσεις της εκπροσώπου μας. Αυτό πάντως δεν αφαιρεί από την εξαίσια επιχειρησιακή συνεργασία μας, αλλά έχουμε διαφορετική άποψη για το θέμα του κ. Κουφοντίνα.
Τα ενεργειακά
– Μπορεί η Ελλάδα και η Κύπρος να γίνουν συνοριακά κράτη (frontier states);
– Είναι σημαντικό ότι θα έχουμε τον πρέσβη μας από τη Λευκωσία στη ΔΕΘ, τα ενεργειακά ζητήματα προφανώς διαφαίνονται πολύ σημαντικά στη συνολική παρουσία στη Θεσσαλονίκη. Πολλά από αυτά τα ενεργειακά ζητήματα θα επικεντρωθούν στο μέλλον γύρω από τον EastMed, τις προοπτικές στα ελληνικά και κυπριακά ύδατα. Νομίζω θα εξακολουθήσουμε να βλέπουμε την Ελλάδα ως σημαντικό εταίρο όσο σχεδιάζουμε γι’ αυτό το θέμα και πρέπει να σκεφτούμε ποια θα είναι τα επόμενα βήματα με όρους μακρόπνοων φιλοδοξιών για την ομαλοποίηση της κατάστασης στην Κύπρο. Εξακολουθούμε να στηρίζουμε πρωτοβουλίες όπως οι τριμερείς Ελλάδας – Κύπρου με Ισραήλ και Αίγυπτο. Είναι σημαντικό ότι αυτά τα σχήματα δεν είναι ανταγωνιστικά, αλλά συμπληρωματικά και βοηθούν στο χτίσιμο μιας μεγαλύτερης αρχιτεκτονικής σταθερότητας, οικονομικών ευκαιριών και, ελπίζουμε μακροπρόθεσμα, αξιών.
– Μπορεί η Ελλάδα να διαδραματίσει ευρύτερο ρόλο στα Δυτ. Βαλκάνια;
– Η Ελλάδα είναι προτιμώμενος εταίρος για τις ΗΠΑ στην εμπλοκή μας στα Δυτ. Βαλκάνια. Έχετε τεράστια επιρροή, ένα ήδη μεγάλο οικονομικό αποτύπωμα και με δυνατότητα για περαιτέρω μεγέθυνσή του. Η συμφωνία των Πρεσπών είναι σημαντική, διότι “ξεκλειδώνει” τη σχέση με τους βόρειους γείτονες. Εντυπωσιάστηκα διότι στη Θεσσαλονίκη άκουσα από επιχειρηματίες να συμφωνούν, ακόμα και αν δεν τους άρεσε η συμφωνία των Πρεσπών, ότι αν εφαρμοστεί θα δημιουργήσει σημαντικές, νέες οικονομικές ευκαιρίες. Δεν πρόκειται απλώς για τα Σκόπια αλλά και για την ιστορική σχέση της Ελλάδας με όλες τις χώρες των Δυτ. Βαλκανίων, το γεγονός ότι η Ελλάδα μοιράζεται την αμερικανική άποψη ότι αυτές οι χώρες πρέπει να μπορέσουν να συνεχίσουν την πορεία τους προς τη συμμετοχή στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε., αν οι λαοί τους το επιλέξουν. Αυτό θα είναι και μέρος του αμερικανικού πολιτικού μηνύματος στη ΔΕΘ και είμαι ευτυχής που θα έχουμε εκεί τον Ματ Πάλμερ, νέο βοηθό υφυπουργό Εξωτερικών για την Ελλάδα, την Τουρκία, την Κύπρο και τα Βαλκάνια.
Η αμυντική συνεργασία μας σήμερα βρίσκεται στο ζενίθ της
– Τα τελευταία χρόνια αναπτύχθηκε, επίσης, η αμυντική συνεργασία Ελλάδας – ΗΠΑ. Πώς μπορεί να εξελιχθεί περαιτέρω;
– Η αμυντική συνεργασία μας σήμερα βρίσκεται στο ζενίθ της. Γι’ αυτό και θέλαμε τα αμυντικά ζητήματα να προκύπτουν και στην παρουσία μας στη ΔΕΘ. Στο αμερικανικό περίπτερο έχουμε ισχυρή παρουσία εταιρειών όπως η Lockheed Martin. Οι σχέσεις μας στην άμυνα και στην ασφάλεια είναι ριζωμένες σε κοινές αξίες, πολλά χρόνια επένδυσης και, επίσης, σε μια ισχυρή πεποίθηση, από την πλευρά των ΗΠΑ, ότι μια σταθερή και ασφαλής Ελλάδα βοηθάει και στην προώθηση των αμερικανικών συμφερόντων για την ευρύτερη περιφερειακή σταθερότητα. Γνωρίζετε πόσο σημαντική είναι η βάση της Σούδας για το σύνολο των περιφερειακών επιχειρήσεών μας. Κάναμε σημαντική πρόοδο με την Ελλάδα, για παράδειγμα, με την ανάπτυξη των drones MQ-9 στη Λάρισα, την επέκταση των αεροπορικών ασκήσεων “Ηνίοχος”, τη διέλευση αμερικανικών ελικοπτέρων από την Αλεξανδρούπολη και τη Θεσσαλονίκη. Περιμένω ότι αυτού του είδους οι επιχειρήσεις θα συνεχιστούν. Και το σημαντικό είναι ότι το κάνουμε με ισχυρή υποστήριξη και συνεργασία από τους Έλληνες συμμάχους μας και τους Έλληνες στρατιωτικούς ομολόγους μας. Είμαι πολύ χαρούμενος από το γεγονός ότι έχουμε ιδιαίτερα ισχυρές σχέσεις σήμερα ανάμεσα στον αρχηγό ΓΕΕΘΑ ναύαρχο Αποστολάκη και τους αρχηγούς των ελληνικών Όπλων με τους Αμερικανούς ομολόγους – θα συνεχίσουμε να επενδύουμε σε αυτό. Επίσης, εκμεταλλευόμαστε τη ΔΕΘ. Ανάμεσα στους επισκέπτες θα είναι ο γερουσιαστής Ρον Τζόνσον, ο οποίος είναι πρόεδρος της υποεπιτροπής για την Ευρώπη στη Γερουσία. Πέρυσι ήρθε να με δει στη Σούδα. Φέτος θα είναι στη Θεσσαλονίκη και θα επισκεφθούμε μαζί το NRDC (Σώμα Ταχείας Ανάπτυξης του ΝΑΤΟ), που, παρότι δεν είναι πολύ γνωστό, έχει αναλάβει την ευθύνη των χερσαίων δυνάμεων του ΝΑΤΟ (LANDCOM), ώστε να πάρει μια γεύση για το τι κάνει η Ελλάδα ως σύμμαχος του ΝΑΤΟ όχι μόνο στην Ανατολική Μεσόγειο και το Νότιο Αιγαίο, στο οποίο επικεντρώνεται η Σούδα, αλλά, επίσης, στον Βορρά με την αυξανόμενη συνεργασία με τους συμμάχους μας στο ΝΑΤΟ, τη Βουλγαρία και τη μακρά εμπλοκή στην περιοχή της Μαύρης Θάλασσας (διαρκής συμμετοχή στις ασκήσεις Sea Breeze).
– Υπάρχει κάποια μεταφορά αμερικανικών στρατιωτικών δυνατοτήτων στην Ελλάδα. Βλέπετε αυτή την τάση να ενισχύεται;
– Αυτό αφορά την κυβέρνηση. Είναι μια απόφαση που άπτεται της ελληνικής κυριαρχίας. Σίγουρα, από την πλευρά των ΗΠΑ, είμαστε ευγνώμονες για την υποστήριξη που έχουμε λάβει και το γεγονός ότι εξακολουθούμε να παίρνουμε το πράσινο φως από την ελληνική κυβέρνηση, για παράδειγμα, με την επέκταση της παρουσίας των MQ – 9 στη Λάρισα. Είναι προφανώς θετικό για την ασφάλειά μας, μας βοηθά να αναπτύξουμε τις κοινές αποστολές μας στο ΝΑΤΟ, αλλά νομίζουμε ότι είναι καλό και για την Ελλάδα. Είμαστε δεσμευμένοι να είμαστε καλοί σύμμαχοι. Είναι σημαντικό ότι όλες αυτές οι αναπτύξες δυνάμεων δημιουργούν ευκαιρίες και για την Ελλάδα. Όταν οι ειδικές δυνάμεις μας στη Σούδα συνεκπαιδεύονται με τους Έλληνες ομολόγους τους, τους βοηθούν να αναπτύξουν τις ικανότητές τους. Έχουμε ένα αρκετά σημαντικό πρόγραμμα εξοπλισμού και για τις ειδικές δυνάμεις του Λιμενικού (ΜΥΑ).
- Βάσει όσων έχουν γίνει γνωστά, η Ελλάδα δεν μπορεί να έχει μια συμφωνία αμυντικής συνεργασίας ανάλογη με αυτή των ΗΠΑ με το Ισραήλ και την Αίγυπτο, ωστόσο είναι σαφές ότι οι ΗΠΑ θέλουν να βοηθήσουν την Ελλάδα να αυξήσει τις δυνατότητές της και σε όρους εξοπλισμού. Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο;
US and Greece have common regional interests, Pyatt tells Kathimerini
“[Greece’s] agenda compliments very much our interests and our vision for the wider region whether in terms of the future of the Western Balkans or the importance of dealing with threats like terrorism, piracy, illegal migration in the Eastern Mediterranean or helping to ensure that your big neighbor to the east remains anchored in Europe and European institutions,” Pyatt said.
The American diplomat commended Greece’s role in keeping Turkey anchored to the West, notwithstanding the ongoing standoff between Washington and Ankara.
“It certainly helps us the US to have Greece as a strong advocate within the EU of keeping doors open to Turkey, continuing dialogue on things like how to build on the EU association agreement and making clear that Europe’s door remain open to Turkey,” Pyatt said. “Greece and the US share very similar interests vis-a-vis Turkey.”
Describing Greece as Washington’s “preferred partner” in engaging with nations in the Western Balkans, Pyatt welcomed Greece’s name deal with the Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM) signed in June for unleashing regional economic potential, as well as paving the Balkan country’s path to membership of the NATO military alliance and the European Union.
“Greece strongly shares the US view that all these countries should be able to continue to move towards European and NATO membership if their people so choose,” Pyatt said. “We both believe in the open door [policy], so Greece is a very important partner that will be part of the US political message around the TIF.”
While expressing US support for initiatives like the trilateral agreements of Greece and Cyprus with Israel and Egypt, Pyatt cautioned about the role of “malign actors” in the region. He added that Washington was monitoring Russian engagement and the rise of China as a key and inevitable economic player in the region.